|
Post by cr on Apr 6, 2009 20:39:39 GMT 1
Zanimivo, da je "janšistièni strokovni kader" z MAkarovièem na èelu ugotovil naslednje: Višje in visoko izobraženi nadpovpreèno pogosto volijo SD in Zares, podpovpreèno pa SDS, SNS in DeSUS Med poklicno izobraženimi ima nadpovpreèno podporo SDS, podpovpreèno pa SD. Celotna študija je na: www.fuds.si/si/node/587
|
|
|
Post by kozmonavt on Apr 6, 2009 21:54:30 GMT 1
Logično. Mat recimo uči na srednji zdravstveni v Celju, ki naravnost slovi kot sifon za največje sranje od ljudi (čeprav je imela lani višje vpisne pogoje kot obe gimnaziji, če lahko kdo to verjame), in večina folka prihaja iz družin, ki volijo SNS. Da ne začnem s kakšno bolj "ruralno" štorijo.
|
|
|
Post by jakačan on Apr 7, 2009 20:49:25 GMT 1
Zanimivo, da je "janšistièni strokovni kader" z MAkarovièem na èelu ugotovil naslednje: Višje in visoko izobraženi nadpovpreèno pogosto volijo SD in Zares, podpovpreèno pa SDS, SNS in DeSUS Med poklicno izobraženimi ima nadpovpreèno podporo SDS, podpovpreèno pa SD. Celotna študija je na: www.fuds.si/si/node/587Podobne raziskave so bile opravljene že v preteklosti in vedno so brez izjeme pokazale isti trend, namreč da višja kot je stopnja izobrazbe, več je med temi ljudmi volilcev levice ... in obratno, bolj kot je folk neizobražen, več jih voli skrajno desnico, konzervativno, SDS, NSi, SNS... V tem pogledu je zanimivo, da je levica sploh lahko prišla na oblast, ko se toliko Slovenceljnov označuje za verne ... odstotek visoko in univerzitetno izobraženih pa je le nekaj nad 10 odstotki (naj me kdo popravi s točno številko).
|
|
|
Post by radovedna on Apr 8, 2009 6:56:53 GMT 1
No, Makarovič je tokrat povedal resnico. Vedno prireja študije v korist janšistov, vendar tokrat pa jih ni mogel. Je predstavljeno dejstvo preveč očitno. Desnica od nekdaj jezdi na hrbtu lumpenproletariata, večine tranzicijskih poražencev, torej tistih, ki so ob zamenjavi sistema ostali brez dela. (ob gospodarski krizi v 80ih in začetku 90ih) To so bili industrijski delavci, ki pa so bili pretežno slabo izobražena delovna sila - pogosto tudi zelo "ozko" razmišljujoča. Nočem metati vseh v isti koš, vendar pretežno to drži. BTW, pred leti je bil na to temo posnet "low-budget" slovenski film, ki opisuje točno to, kar sem rekla. Film o brezposelnem človeku, stereotipnem primitivcu, "t.i. malem človeku", zelo ozko razmišljujoč človek (homofob, ksenofob, primitivec, pijanec...). Samo da se zdaj nikakor ne spomnim naslova...igra je bila pa itak vredna oskarja.
|
|
|
Post by romero on Apr 8, 2009 7:57:49 GMT 1
|
|
|
Post by radovedna on Apr 8, 2009 9:07:48 GMT 1
|
|
jin
vajenc
Posts: 244
|
Post by jin on Apr 11, 2009 14:50:05 GMT 1
Heh, jaz se pa spomnim nekaj komentarjev pred volitvami, češ da 'levičarski mediji' vedno znova volivce desnice ponižujejo, da so manj izobraženi itd. Ampak delavci so tudi pogosto manj izobraženi in ti bi naj bili prej volilna baza socialistov kot desničarjev.
|
|
|
Post by radovedna on Apr 11, 2009 16:08:18 GMT 1
Ne nujno manj izobraženi, vendar pa pogosteje "ozkogledni". Je pa lahko to dvoje povezano.
Ne bi pa jaz zdaj posploševala. Res je, da so vsi desnièarji, ki jih jaz osebno poznam, žal stereotipni (fanatièni RKC verniki, narobe je samo to, da so fanatièni - homofobija, nekoliko prikrita ksenofobija, predsodki...), vendar ne bi posploševala. Mislim, da se omenjene lastnosti lahko pripišejo tudi nekaterim levièarjem - potencialno je lahko vsak èlovek ozkogleden. Bi si pa upala trditi in za tem popolnoma stojim - da Cerkev lahko spremeni èloveka v nazadnjaka, s poudarkom na "lahko spremeni" in ne nujno spremeni.
|
|
|
Post by radovedna on Apr 11, 2009 16:32:25 GMT 1
Ampak delavci so tudi pogosto manj izobraženi in ti bi naj bili prej volilna baza socialistov kot desničarjev. Ja, vendar se mi zdi, da to v post tranzicijskih državah pogosto ne drži. Tisti, ki je ob propadu sistema izgubil delo in teh je bilo na vzhodu mnogo - paè ni volil levice. Kršèanska desnica se ponavadi šlepa na socialni populizem - "poglejte, koliko so vam komunisti pokradli" - in podobne polresnice in napihnjene floskule. Na tak naèin je prišel na oblast nekdo v ne tako daljni preteklosti, le da je poleg komunistov za nastalo situacijo okrivil še mnoge druge skupine ljudi. Ne primerjam zdaj njih z njim, vendar v vzponu na oblast vidim podobnost.
|
|
jin
vajenc
Posts: 244
|
Post by jin on Apr 12, 2009 19:24:41 GMT 1
Tudi je zanimivo, kako se delavstvo manipulira, češ da jim sindikati samo škodujejo. Kdo pa je potem prijatelj delavcev? Tisti, ki znižujejo davke bogatim? Heh.
Sploh je pa to zanimivo v ZDA, kjer na povprečnega Janeza lahko prej računajo republikanci kot demokrati. Saj ne, da bi demokratom šlo pripisovat kakšen posebej razvit socialni čut, ampak malo boljši od republikancev pa vseeno so. Na nek način je v preteklih desetletjih republikancem uspelo te ljudi prepričati, da so bolj pomembna vprašanja imigracije, kriminala, pa zdaj terorizma, kot da imajo zagotovljeno socialno varstvo. Ampak tisto je v Ameriki.
Pri nas pa da, se strinjam, je veliko jurišanja na komuniste, češ da so in še vedno kradejo.
|
|
|
Post by cr on Apr 12, 2009 20:28:31 GMT 1
Tudi je zanimivo, kako se delavstvo manipulira, češ da jim sindikati samo škodujejo. Kdo pa je potem prijatelj delavcev? Tisti, ki znižujejo davke bogatim? Heh. Sploh je pa to zanimivo v ZDA, kjer na povprečnega Janeza lahko prej računajo republikanci kot demokrati. Saj ne, da bi demokratom šlo pripisovat kakšen posebej razvit socialni čut, ampak malo boljši od republikancev pa vseeno so. Na nek način je v preteklih desetletjih republikancem uspelo te ljudi prepričati, da so bolj pomembna vprašanja imigracije, kriminala, pa zdaj terorizma, kot da imajo zagotovljeno socialno varstvo. Ampak tisto je v Ameriki. Pri nas pa da, se strinjam, je veliko jurišanja na komuniste, češ da so in še vedno kradejo. Aha. To goovriš o "hard working white Americans". Problem je v lažnih vrednotah za katere so desnièarji preprièali povpreènega Janeza da so mu blizu. Družina in podobna sranja ter floskule.
|
|
|
Post by kozmonavt on Apr 12, 2009 21:54:36 GMT 1
Presenetljivo delujoča taktika teh kao-desničarjev je ta, da naredijo neko sranje, v isti sapi pa uperijo prst v neko kao-levo stranko, češ lejte tatu, in na tak način lepo ohranijo iniciativo. Recimo, obnašajo se skoraj do pike kot totalitarna drhal, hkrati pa s totalitarnostjo na ves glas obkladajo druge in vedno se najde neka tupa množica, ki temu verjame.
|
|
jin
vajenc
Posts: 244
|
Post by jin on Apr 12, 2009 22:25:02 GMT 1
Aha. To govoriš o hard working white Americans Pojavilo se je celo mnenje med temi belimi Američani, da morajo ravno oni nositi breme pretiranega deljenja denarja za razne manjšine. Tako pridemo do Slovenije, kjer se skuša naredit nekaj podobnega. Povprečen domoljubni Slovenec mora delati ne samo za Rome, ampak tudi za izbrisane in še za požrešno državo povrhu, ki svoje lovke širi iz že zdavnaj prodane prestolnice Se še komu zdi, da je to strategija desničarjev za vrnitev na oblast?
|
|
|
Post by jakačan on Apr 12, 2009 22:25:28 GMT 1
Ampak delavci so tudi pogosto manj izobraženi in ti bi naj bili prej volilna baza socialistov kot desničarjev. Ne nujno, delavci v Sloveniji so politično verjetno precej heretogena skupina (volilcev). Tisti iz ruralnih okolij so verjetneje vernejši in tako potencialni volilci desnice in konzervativcev, v urbanih okoljih pa verjetno bolj "rdeči", in bolj volilci levice. V Sloveniji je večina volilcev politično levo usmerjenih (posledica socializma), saj se je le dvakrat zgodilo, da je večinsko volilno telo izbralo desno opcijo, prvič ob osamosvojitvi, drugič ob zmagi SDS. Predvidevam, da so bo volilno telo, deloma zaradi posledic vladanja neodločnega Pahorja, še bolj pa zaradi recesije v prihodnje politično obračali in obnašali konzervativneje, v "takšnih časih" ljudje iščejo voditelje in politične osebnosti, ki trše zastavijo pol. program in vodenje - Janez Janša se bo morda spet zdel "dobra izbira". Obenem, ko se ljudje znajdejo v težavah, ko prevlada občutek ogroženosti (kataklizmične napovedi o globalni recesiji, odpuščanjih etc.), se ljudje radi vračajo v objem stabilne, vseljubeče, radodarne, slušeče in upanja nudeče Matere Cerkve ... tam bodo našli uteho, slišali bodo tiste odgovore, ki jih želijo slišati ... Leta 2012, ob novem popisu prebivalstva se v tej situaciji lahko dogodi celo dvih števila vernih. Moje napovedi izpred časa, ko sem upal na zgodovinski obrat, da bi se le še manjšina opredeljenih označila za katolike, se zdi v tem trenutku manj verjetna...
|
|
|
Post by radovedna on Apr 13, 2009 6:39:49 GMT 1
Presenetljivo delujoča taktika teh kao-desničarjev je ta, da naredijo neko sranje, v isti sapi pa uperijo prst v neko kao-levo stranko, češ lejte tatu, in na tak način lepo ohranijo iniciativo. Recimo, obnašajo se skoraj do pike kot totalitarna drhal, hkrati pa s totalitarnostjo na ves glas obkladajo druge in vedno se najde neka tupa množica, ki temu verjame. Zadel si bistvo. Tipičen primer so tajkuni. Sami so prodajali Šrotu Mercator, iz Janševega kabineta, potem pa so za nastalo situacijo okrivili Pahorjeve. Drugi primer je sklicevanje na "ljudsko voljo" pri izbrisanih. "Državljani so se odločili na referendumu." Oprostite Grims, imate prav, vendar so se odločili na podlagi vaših manipulacij in razpihovanja sovraštva ter vaših laži. In ljudska volja se je zgodila tudi v primeru Hitlerja. In ljudska volja se je zgodila v primeru Strojanovih. Ravno včeraj mi je fant povedal eno zgodbo. Ko je še živel v Mariboru, so neke klerikalne prasice (brez sramu jih tako imenujem, ne vseh vernikov seveda) dosegle, da se je nek homoseksualni par izselil iz soseske. Baje so najprej hoteli zbirati podpise (ker so s tem grozili), vendar so se zbali, da bo to preveč očitno. Potem so jih šikanirali in človeka sta enostavno odšla. Sta bila neumna, ker nista poklicala policije in zadevo spravila v medije. Jaz bi naredila tako. Naj Slovenija vidi kaj je lahko "ljudska volja". In Jakačan, ta vlada bo zdržala še manj kot nadaljnega pol leta. Kar je očitno. Janša jaha na demagogiji, Pahor pa je kot miš v primerjavi z Janšo. Kmalu jih bomo spet morali prenašati.
|
|
jin
vajenc
Posts: 244
|
Post by jin on Apr 13, 2009 8:39:06 GMT 1
Ravno včeraj mi je fant povedal eno zgodbo. Ko je še živel v Mariboru, so neke klerikalne prasice (brez sramu jih tako imenujem, ne vseh vernikov seveda) dosegle, da se je nek homoseksualni par izselil iz soseske. Baje so najprej hoteli zbirati podpise (ker so s tem grozili), vendar so se zbali, da bo to preveč očitno. Potem so jih šikanirali in človeka sta enostavno odšla. Sta bila neumna, ker nista poklicala policije in zadevo spravila v medije. Hej, to je bila pa res napaka, ker nista tega spravila v medije. Problem je še večji, če se o vsem molči, ker potem takšno delovanje postane nekaj sprejemljivega. Pač ni nobene posledice. Mogoče bi bilo dobro, če bi še zdaj kam spravila kakšno pričevanje, magari anonimno, samo tako da se stvari izvedo. O Strojanovih se pa ne morem strinjat s tabo. Glede na to, kar vse počnejo, je bil upor proti njim po mojem povsem upravičen. Kriva je država, ker kriminalcev ne spravlja za zapahe, potem pa pride do takšnega vrenja. Saj zdaj se dogaja isto, ti ljudje grozijo policistom, ne plačujejo položnic in se pretepajo po sodiščih. Velik problem je, da lahko politična, nacionalistična desnica s prstom kaže na takšne primere in mnogo bolj kot v izmišljenih obtožbah na račun izbrisanih ali muslimanov, ljudi prepričuje v svoj prav.
|
|
|
Post by cr on Apr 13, 2009 8:47:15 GMT 1
Ravno včeraj mi je fant povedal eno zgodbo. Ko je še živel v Mariboru, so neke klerikalne prasice (brez sramu jih tako imenujem, ne vseh vernikov seveda) dosegle, da se je nek homoseksualni par izselil iz soseske. Baje so najprej hoteli zbirati podpise (ker so s tem grozili), vendar so se zbali, da bo to preveč očitno. Potem so jih šikanirali in človeka sta enostavno odšla. Sta bila neumna, ker nista poklicala policije in zadevo spravila v medije. Hej, to je bila pa res napaka, ker nista tega spravila v medije. Problem je še večji, če se o vsem molči, ker potem takšno delovanje postane nekaj sprejemljivega. Pač ni nobene posledice. Mogoče bi bilo dobro, če bi še zdaj kam spravila kakšno pričevanje, magari anonimno, samo tako da se stvari izvedo. O Strojanovih se pa ne morem strinjat s tabo. Glede na to, kar vse počnejo, je bil upor proti njim po mojem povsem upravičen. Kriva je država, ker kriminalcev ne spravlja za zapahe, potem pa pride do takšnega vrenja. Saj zdaj se dogaja isto, ti ljudje grozijo policistom, ne plačujejo položnic in se pretepajo po sodiščih. Velik problem je, da lahko politična, nacionalistična desnica s prstom kaže na takšne primere in mnogo bolj kot v izmišljenih obtožbah na račun izbrisanih ali muslimanov, ljudi prepričuje v svoj prav. PRoblem Strojanovih je v tem, da se je takrat s strani Janšistiène oblasti dopustilo kršenje suverenosti RS s strani t.i. civilistov.
|
|
|
Post by cr on Apr 13, 2009 8:53:22 GMT 1
Ampak delavci so tudi pogosto manj izobraženi in ti bi naj bili prej volilna baza socialistov kot desničarjev. Ne nujno, delavci v Sloveniji so politično verjetno precej heretogena skupina (volilcev). Tisti iz ruralnih okolij so verjetneje vernejši in tako potencialni volilci desnice in konzervativcev, v urbanih okoljih pa verjetno bolj "rdeči", in bolj volilci levice. V Sloveniji je večina volilcev politično levo usmerjenih (posledica socializma), saj se je le dvakrat zgodilo, da je večinsko volilno telo izbralo desno opcijo, prvič ob osamosvojitvi, drugič ob zmagi SDS. Predvidevam, da so bo volilno telo, deloma zaradi posledic vladanja neodločnega Pahorja, še bolj pa zaradi recesije v prihodnje politično obračali in obnašali konzervativneje, v "takšnih časih" ljudje iščejo voditelje in politične osebnosti, ki trše zastavijo pol. program in vodenje - Janez Janša se bo morda spet zdel "dobra izbira". Obenem, ko se ljudje znajdejo v težavah, ko prevlada občutek ogroženosti (kataklizmične napovedi o globalni recesiji, odpuščanjih etc.), se ljudje radi vračajo v objem stabilne, vseljubeče, radodarne, slušeče in upanja nudeče Matere Cerkve ... tam bodo našli uteho, slišali bodo tiste odgovore, ki jih želijo slišati ... Leta 2012, ob novem popisu prebivalstva se v tej situaciji lahko dogodi celo dvih števila vernih. Moje napovedi izpred časa, ko sem upal na zgodovinski obrat, da bi se le še manjšina opredeljenih označila za katolike, se zdi v tem trenutku manj verjetna... Morda se tako zdi zdaj vendar 2012 je še daleè. Predvsem pa bo treba z Janšisti bolj temeljito in neusmiljeno obraèunavati ne pa sklepati bednih kompromisov. Ravno tako je treba èimbolj aktivirati kulturni boj, napasti cerkev kot tajkunsko organizacijo, tudi teme 2. svetovne vojne desnici ne koristijo. Vse to je potrebno uporabiti neusmiljeno in z vso ter desnica bo ostala na nivoju cvileèih pudeljèkov pasme grims.
|
|
|
Post by radovedna on Apr 13, 2009 9:38:19 GMT 1
Všeč mi je besedna zveza "cvileči pudeljčki pasme grims." Izjava tedna. Jin, ja, definitivno so nekateri odrasli člani družine Strojan kriminalci. Karikirano povedano, milijon tožb poteka proti njim. Pa vendar...kdo daje t.i. civilistom pravico, da podi v gozd celotno družino, skupaj z ženskami in otroci? Kot da niso slišali za besedo "policija" in tudi to, da Strojanovih policija ne more obvladati (ker jim grozijo), pač ne bi smel biti izgovor. Pa naj bi prišli z več; policisti, magari bi vojsko zraven pripeljali, če so ti Strojani tako nemogoči.
|
|
|
Post by cr on Apr 13, 2009 9:53:25 GMT 1
Všeč mi je besedna zveza "cvileči pudeljčki pasme grims." Izjava tedna. Jin, ja, definitivno so nekateri odrasli člani družine Strojan kriminalci. Karikirano povedano, milijon tožb poteka proti njim. Pa vendar...kdo daje t.i. civilistom pravico, da podi v gozd celotno družino, skupaj z ženskami in otroci? Kot da niso slišali za besedo "policija" in tudi to, da Strojanovih policija ne more obvladati (ker jim grozijo), pač ne bi smel biti izgovor. Pa naj bi prišli z več; policisti, magari bi vojsko zraven pripeljali, če so ti Strojani tako nemogoči. Pravzaprav sem primero od nekega tipa na rtvslo prepisal. Jaz sem jo samo malce olepšal.
|
|