|
Post by pixie on Mar 2, 2010 22:19:44 GMT 1
Ravno danes sem razmišljala o tem, kako bi se sama počutila, če bi si npr. moja mama omislila "prijateljico" ali pa naš foter "prijatelja". Dobro, zdaj bi mi bilo to za crknit smešno, ampak ko sem bila še majčkena, ne vem, če bi mi bilo to ravno normalno. Da bi me tam foter in njegov gej frend vzgajala. H kateremu od njiju bi pa šla, ko sem prvič dobila menstruacijo, a bi mi šel foter ali njegov mož v trgovino po vložke? Ali pa ne vem, bi me onadva peljala h ginekologu, ko bi si omislila fanta v puberteti? In še vse one čustvene dileme in vsi tisti ljubezenski pretresi, skozi katere sem šla, ko sem odraščala in me je dejansko lahko razumela samo mama, zato, ker je ženska? Takrat mi dva očeta ne bi nič koristila. mislm da to čist odvisno od tega kak ma kdo od staršev (ne glede na spol) pošlihtano v glavi. predpriprava otroka na te zadeve je definitivno pripravna in zaželjena. mene recimo ni nben nč pripravu, še omenil ne, ko sm prvič dobla menstro, sm mislna da bom umrla, ker mam ziher kako hudo bolezen. nakar mi mati dala vir90 vložek (ja une ta debele ) in dala za prečitat žensko berilo (tak je bil men se zdi naslov) roza barve, kjer bil sam nek strokovn blabla. za bonus bla takrat stara rosnih 10 let. in sevede materin zloglasn komentar "kr navad se" pomen velik, ne? h ginekologu sm šla pa sama mislm da starša m-m/ž-ž ne morta slabš reagirat ...
|
|
eva1
vajenc
Posts: 109
|
Post by eva1 on Mar 2, 2010 22:22:17 GMT 1
Sem prepričan, da ima dandanes marsikatera deklica na izgled čisto normalno mamo, pa ni od nje deležna ničesar od naštetega. Res, in to je potem v življenju resen handicap. Ker deklici mama pokaže, ne z nekim pridiganjem ali govorjenjem, ampak predvsem z zgledom, kaj pomeni biti ženska. Isto za dečke - njihov zgled je itak njihov oče. Težko si predstavljam, da bi jaz svojemu sinu, če ga bom kdaj imela, razložila, kaj pomeni biti moški. Kako, če sem pa ženska, pojma nimam, kako je biti moški. Kako se moški brije npr., če čisto banalno začnem, lahko mu edino razložim, kako si noge depiliraš. Včasih natančno opazujem moške - delam v pretežno moškem kolektivu, in vidim, da funkcionirajo čisto drugače kot jaz. Drugače doživljajo stvari, drugače se izražajo, odzivajo, drugače razmišljajo, imajo drugačne predstave o življenju in o svetu itd. To mi je čisto nekaj x. Mi je zanimivo, ampak sama nikoli ne bi mogla biti takšna, ker bi s tem šla preko svojega ženskega bistva. Verjetno pa bi bila takšna - kot nek moški, če bi me vzgajala dva geja? Ali bi potem en prevzel žensko vlogo, se vživljal v moja protislovna čustva in debatiral pet ur o mojih dilemah? Prosim lepo, noben moški ne bo s tabo debatiral pet ur, najprej te bo poslušal, nato pa bo rekel - problem je taki pa taki, rešitev pa to pa to. pika Ampak to je zgrešeno, ker sploh ne rabiš rešitve.
|
|
eva1
vajenc
Posts: 109
|
Post by eva1 on Mar 2, 2010 22:39:16 GMT 1
mene recimo ni nben nč pripravu, še omenil ne, ko sm prvič dobla menstro, sm mislna da bom umrla, ker mam ziher kako hudo bolezen. nakar mi mati dala vir90 vložek (ja une ta debele ) in dala za prečitat žensko berilo (tak je bil men se zdi naslov) roza barve, kjer bil sam nek strokovn blabla. za bonus bla takrat stara rosnih 10 let. in sevede materin zloglasn komentar "kr navad se" pomen velik, ne? h ginekologu sm šla pa sama mislm da starša m-m/ž-ž ne morta slabš reagirat ... Ja, ampak moramo težiti za čimboljšimi rešitvami, pač vsak v skladu svojimi zmožnostmi, ideala pa itak ni. Če boš ti imela kdaj hčerko, boš gotovo drugače reagirala, boljše, kot je tvoja lastna izkušnja. In bi ti bilo popolnoma jasno, kaj se dogaja. Kaj bi pa moški v takšni situaciji naredil? Verjetno bi šel na internet gledat, na en forum , kaj naj naredi.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 3, 2010 8:36:40 GMT 1
Mene pa zanima vaše mnenje, kaj bi bilo, èe bi bili vsi homoseksualci
|
|
|
Post by cr on Mar 3, 2010 9:08:25 GMT 1
Mene pa zanima vaše mnenje, kaj bi bilo, èe bi bili vsi homoseksualci Če bi šla evolucija v to smer bi verjetno imeli druge mehanizme razmnoževanja. Možno pa je, da bi se pogovarjali o pravicah heteroseksualnih parov, kot se danes o pogovarjamo HS.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 3, 2010 9:21:49 GMT 1
Mene pa zanima vaše mnenje, kaj bi bilo, èe bi bili vsi homoseksualci Če bi šla evolucija v to smer bi verjetno imeli druge mehanizme razmnoževanja. Možno pa je, da bi se pogovarjali o pravicah heteroseksualnih parov, kot se danes o pogovarjamo HS. Ker zaenkrat nimamo »drugih mehanizmov razmnoževanja« me odgovor ne zadovoljuje. Bom pa drugaèe vprašal, kaj bi bilo, èe se zgodi pandemija homoseksualnosti v kratkem èasu ?
|
|
|
Post by kozmonavt on Mar 3, 2010 12:09:59 GMT 1
Če bi šla evolucija v to smer bi verjetno imeli druge mehanizme razmnoževanja. Možno pa je, da bi se pogovarjali o pravicah heteroseksualnih parov, kot se danes o pogovarjamo HS. Ker zaenkrat nimamo »drugih mehanizmov razmnoževanja« me odgovor ne zadovoljuje. Bom pa drugaèe vprašal, kaj bi bilo, èe se zgodi pandemija homoseksualnosti v kratkem èasu ? Glede na to, da je delež pedrov kar nekako konstanten, dvomim, da je kaj takega sploh možno, če pa bi bilo, imamo bogato tradicijo zlaganih odnosov, tako da se mirno plodili še naprej. Če si na to ciljal.
|
|
|
Post by pixie on Mar 3, 2010 12:26:14 GMT 1
mene recimo ni nben nč pripravu, še omenil ne, ko sm prvič dobla menstro, sm mislna da bom umrla, ker mam ziher kako hudo bolezen. nakar mi mati dala vir90 vložek (ja une ta debele ) in dala za prečitat žensko berilo (tak je bil men se zdi naslov) roza barve, kjer bil sam nek strokovn blabla. za bonus bla takrat stara rosnih 10 let. in sevede materin zloglasn komentar "kr navad se" pomen velik, ne? h ginekologu sm šla pa sama mislm da starša m-m/ž-ž ne morta slabš reagirat ... Ja, ampak moramo težiti za čimboljšimi rešitvami, pač vsak v skladu svojimi zmožnostmi, ideala pa itak ni. Če boš ti imela kdaj hčerko, boš gotovo drugače reagirala, boljše, kot je tvoja lastna izkušnja. In bi ti bilo popolnoma jasno, kaj se dogaja. Kaj bi pa moški v takšni situaciji naredil? Verjetno bi šel na internet gledat, na en forum , kaj naj naredi. zakaj pa ne internet je krasna zadeva poznam samohranitlskega fotra, ki je svoji hčerki čist lepo razložil kako to gre in zakaj se gre in oprema čakala na "D day". tako da desce kle v nč dajat, ker a priori nimajo izkušenj je spet posploševanje. in smo spet pri tem kakšen je človk po svojem bistvu, ne po spolu, anede. jst sm pač mela to smolo, da mam mami, ki ji je o tem nerodn govort. ok pa pejmo za bonus dat še ginekologe na tapeto. torej glede na to, kaj si napisala, bi se lahko potem razumelo, da so moški ginekologi po defaultu slabši kot ženske ginekologinje, ker nimajo vagine in posledično lastnih izkušenj?
|
|
|
Post by pixie on Mar 3, 2010 12:29:17 GMT 1
Sem prepričan, da ima dandanes marsikatera deklica na izgled čisto normalno mamo, pa ni od nje deležna ničesar od naštetega. Res, in to je potem v življenju resen handicap. Ker deklici mama pokaže, ne z nekim pridiganjem ali govorjenjem, ampak predvsem z zgledom, kaj pomeni biti ženska. Isto za dečke - njihov zgled je itak njihov oče. Težko si predstavljam, da bi jaz svojemu sinu, če ga bom kdaj imela, razložila, kaj pomeni biti moški. Kako, če sem pa ženska, pojma nimam, kako je biti moški. Kako se moški brije npr., če čisto banalno začnem, lahko mu edino razložim, kako si noge depiliraš. Včasih natančno opazujem moške - delam v pretežno moškem kolektivu, in vidim, da funkcionirajo čisto drugače kot jaz. Drugače doživljajo stvari, drugače se izražajo, odzivajo, drugače razmišljajo, imajo drugačne predstave o življenju in o svetu itd. To mi je čisto nekaj x. Mi je zanimivo, ampak sama nikoli ne bi mogla biti takšna, ker bi s tem šla preko svojega ženskega bistva. Verjetno pa bi bila takšna - kot nek moški, če bi me vzgajala dva geja? Ali bi potem en prevzel žensko vlogo, se vživljal v moja protislovna čustva in debatiral pet ur o mojih dilemah? Prosim lepo, noben moški ne bo s tabo debatiral pet ur, najprej te bo poslušal, nato pa bo rekel - problem je taki pa taki, rešitev pa to pa to. pika Ampak to je zgrešeno, ker sploh ne rabiš rešitve. eva, morš mislt, ampak obstajajo tud desci, s katerimi se lahko non stop pogovarjaš cel pop. tisti očitek- glej podčtrtano - to recimo delam tud jst pa smo spet pri posploševanju in stereotipih
|
|
|
Post by pixie on Mar 3, 2010 12:32:02 GMT 1
Če bi šla evolucija v to smer bi verjetno imeli druge mehanizme razmnoževanja. Možno pa je, da bi se pogovarjali o pravicah heteroseksualnih parov, kot se danes o pogovarjamo HS. Ker zaenkrat nimamo »drugih mehanizmov razmnoževanja« me odgovor ne zadovoljuje. Bom pa drugaèe vprašal, kaj bi bilo, èe se zgodi pandemija homoseksualnosti v kratkem èasu ? dogovori o renta maternici in spermi for sale kjer je želja, se najde pot ....
|
|
|
Post by matiček mate on Mar 3, 2010 12:51:43 GMT 1
Bom pa drugaèe vprašal, kaj bi bilo, èe se zgodi pandemija homoseksualnosti v kratkem èasu ? Pandemične so bolezni. Torej, kolega krjavelj, trdiš, da je peder bolnik. Bolano.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 3, 2010 12:52:13 GMT 1
Ker zaenkrat nimamo »drugih mehanizmov razmnoževanja« me odgovor ne zadovoljuje. Bom pa drugaèe vprašal, kaj bi bilo, èe se zgodi pandemija homoseksualnosti v kratkem èasu ? Glede na to, da je delež pedrov kar nekako konstanten, dvomim, da je kaj takega sploh možno, če pa bi bilo, imamo bogato tradicijo zlaganih odnosov, tako da se mirno plodili še naprej. Če si na to ciljal. O številu homoseksualcev po moje nimamo toènih številk, saj se njihovo število dandanes ni poveèalo, ampak je demokracija omogoèila, da se upajo priznati svojo specifièno spolno usmerjenost. Seveda demokracija omogoèa, da ni veè »zlaganih odnosov« in ker homoseksualnost negira »klasièno pridobitev« potomcev jih zahtevajo od heteroseksualcev. Ciljal pa sem na to, da bi bilo zanimivo vedeti prag števila homoseksualcev, ki še zagotavlja normalno reprodukcijo civilizacije.
|
|
|
Post by cr on Mar 3, 2010 14:26:12 GMT 1
Če bi šla evolucija v to smer bi verjetno imeli druge mehanizme razmnoževanja. Možno pa je, da bi se pogovarjali o pravicah heteroseksualnih parov, kot se danes o pogovarjamo HS. Ker zaenkrat nimamo »drugih mehanizmov razmnoževanja« me odgovor ne zadovoljuje. Bom pa drugaèe vprašal, kaj bi bilo, èe se zgodi pandemija homoseksualnosti v kratkem èasu ? Predvidevam, da govoriš o moški...TO bi bilo dobro, ker bi za nas ostalo več nezadovoljenih heteroseksualnih žensk. ;D
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 3, 2010 15:57:38 GMT 1
Ker zaenkrat nimamo »drugih mehanizmov razmnoževanja« me odgovor ne zadovoljuje. Bom pa drugaèe vprašal, kaj bi bilo, èe se zgodi pandemija homoseksualnosti v kratkem èasu ? Predvidevam, da govoriš o moški...TO bi bilo dobro, ker bi za nas ostalo več nezadovoljenih heteroseksualnih žensk. ;D Bravo, dobra logika
|
|
eva1
vajenc
Posts: 109
|
Post by eva1 on Mar 3, 2010 17:03:03 GMT 1
tako da desce kle v nč dajat, ker a priori nimajo izkušenj je spet posploševanje. in smo spet pri tem kakšen je človk po svojem bistvu, ne po spolu, anede. Del človekovega bistva je tudi njegov spol, od tega se ne moreš oddvojiti, kako le? Moje osebno mnenje glede te teme je naslednje, pa mi je vseeno, če sovpada ali ne sovpada s kakšnimi, ne vem, kako naj napišem - prav mislečimi in pravovernimi. In je tudi namensko posploševanje. Namreč, razumem, da so homoseksualci diskriminirani in prikrajšani nasproti heteroseksualcem - prvo kot prvo jih je itak že narava zajebala. Dobro, torej naj se poročijo in si uredijo vse te pravne zadeve in status in te stvari. Toda sama sem proti posvojitvi otrok. Po mojem sta za človekov optimalen psihični razvoj, upoštevajoč družbo, v kateri živimo, potrebna dva kvalitetna, ljubeča heteroseksualna starša - oče in mati, vsak s svojim moškim in ženskim principom. In mislim še, da na otrocih ni dobro delati eksperimentov in gledati in čakati, ali bo normalen ali ne bo normalen, če ga bosta vzgajala dva geja ali dve lezbijki. Koliko lažje in boljše bi bilo, če bi si otroci izbirali starše in ne obratno, toda to je seveda utopija.
|
|
|
Post by kozmonavt on Mar 4, 2010 10:56:29 GMT 1
|
|
|
Post by set on Mar 6, 2010 11:38:29 GMT 1
oprosti Eva, ampak ti oèitno ne živiš na Zemlji. mogoèe si ena izmed redkih, ki si imela v redu starše. veèina otrok ima: 1. prezaposlene starše,ki se nimajo èasa pogovarjat in ukvarjat z otroci. otroci so prepušèeni, èe majo sreèo, starim staršem, èe jo nimajo, ulici in njeni izobrazbi. 2. kolikšen je delež otrok v enostarševskih družinah, bodisi zaradi smrti enega izmed njih ali zaradi loèitve. o pranju umazanega perila in nagajanju bivših partnerjev pri loèitvi in spremnljevalnih razmerah lahko razpravljamo v neskonènost. dejstvo je, da velik delež strševobloèitvi otroke zlorablja za orožje proti bivšemu partnerju. 3. enega ali oba starša odvisnika, najveèkrat od alkohola,ki je itak nacionalni šport. v kakih razmerah odrašèajo otroci pijank in pijancevlahko spet razpravljava v neskonènost. 4. koliko staršev otroke zlorablja s fiziènim kaznovanjem, psiho maltretiranjem, poniževanjem.... ?? naj spet ponovim, tle se ne gre toliko za nove posvojitve, kot za ureditev statusa otrok, katerih eden od staršev ima partnerja istega spola. to pomeni, da ima ta otrok nekje tudi drugega starša drugega spola. po svojih izkušnjah odrašèanja v tradicionalni slovenski družini, si vèasih še vedno želim, da sploh ne bi spoznala svojega fotra in ne da sem ga morala prenašat do polnoletnosti, ker nisem imela kam it. odrašèanje s tipiènim nasilnim pijancem ni lahka stvar. rajš bi mela še eno mamo, ki bi me mela rada. odpri oèi in se mal razglej okrog sebe in boš videla, da je življenje otrok tu, pri nas, zelo kruto. ja, paše tole v zanimivost: Italija je bila prva država, ki je spodbujala posvojitve sirot tudi s strani homoseksualnih parov. krivec za to je bil Janez Pavel 1. tisti, ki je bil na oblasti le 33 oz. 34 dni. to je seveda dosegel že dolga letaprej, ko je bil še škof.
|
|
|
Post by pixie on Mar 6, 2010 14:02:27 GMT 1
torej bolj kot vprašanje a dovolit posvojitve otrok homosexualcem bi bilo pametno vpeljat obvezni izpit za starševstvo.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 7, 2010 7:22:20 GMT 1
ja, paše tole v zanimivost: Italija je bila prva država, ki je spodbujala posvojitve sirot tudi s strani homoseksualnih parov. krivec za to je bil Janez Pavel 1. tisti, ki je bil na oblasti le 33 oz. 34 dni. to je seveda dosegel že dolga letaprej, ko je bil še škof. To sploh ni zanimivost, ampak delovanje "mož v kiklah", da so imeli èimbolj neposreden dostop do otroških ritk. Pozanimaj se, kaj se je dogajalo v Nemèiji
|
|
eva1
vajenc
Posts: 109
|
Post by eva1 on Mar 7, 2010 12:00:39 GMT 1
oprosti Eva, ampak ti oèitno ne živiš na Zemlji. mogoèe si ena izmed redkih, ki si imela v redu starše. Če se ne strinjam s tabo oziroma se ti ne strinjaš z mano, še ne pomeni, da sem z Lune. In če so vredu starši redkost, bi se tudi vprašala, kaj je narobe s to družbo. Sicer pa glede spodaj naštetega se strinjam, da je v mnogih primerih hudo. Že skoraj za vsako delo, ki ga opravljaš, rabiš nek papir, za starševstvo pa nič, preprosto treniraš starševstvo na svojem otroku. In kolikor je kdo pri tem razsvetljen - da dela v korist otroka in ne samo v svojo lastno korist, pa je prepuščeno vsakemu posamezniku. Pri primerjavah pa je tako, da če primerjaš heteroseksualnega starša alkoholika, ga primerjaj s pijanim gejem, ne pa z idealnim staršem homoseksualcem.
|
|