|
Post by pouletoncoq on Mar 7, 2010 17:11:41 GMT 1
Zanimiva debata ... Ena oseba je omenila, kako bi bilo, èe bi jo vzgajali dve mami, spet druga, kako je bilo, ko je v medicinskem pomenu besede postala ženska ... Ob izkušnji slednje sem se le nasmehnila - kislo, da se ve ... Ko sem sama doživela prvi meseèni ciklus, sem bila ravno v obdobju intenzivnega športnega udejstvovanja (športni krožki v OŠ); še zdaj se živo spomnim, kako sem doživela prve ''krvave hlaèke'' ... Zrelo sem stopila do mame (ob starejši sestri, ki še zdaj ni ''zrela'', nisem dobila obèutka, da me kot ženska razume, kaj šele, da bi mi kaj razložila tozadevno ...), ki pa se je kot med. sestra (mama, torej) obnašala skrajno neprimerno. Tehnièno mi je razložila zadeve (uporaba higienskih pripomoèkov), a ko sem se dokonèno zavedla (tudi z nekaj solzami v oèeh!), da bo vsak mesec trpelo plavanje in ostalo športno udejstvovanje, mi je mama netaktno zabrusila: Pa kaj se zdaj cmizdriš!? ... Ok, je paè robustna baba ... Kljub nesramnostnim fotra prej in v kasnejših letih, pa moram poudariti, da je na dan, ko sem dobila prvo meseèno perilo, bil pravzaprav gentleman. Odrezal se je bolje od zvelièavne mame ... Pobožal me je po glavi, vprašal, kako sem ... Prav èuteè. Ja, tega se še živo spomnim. Mati je odpovedala na vsej èrti. Nezmožna èustvovanja (še veè 10-x prej in kasneje), tehnièna in izrazito histerièna - v smislu, da se je ravnala izrazito po knjigah, kjer v strokovnih razlagah (za razliko od danes) ni bilo prostora za empatijo. Punca dobi menstro, tako pa tako je ... Koga briga, èe te bo to motilo pri športu, glavno, da boš za šporhetom ... Ok ... Hoèem reèi, da bi svoji hèeri vsekakor drugaèe predoèila to pomembno telesno spremembo in ponavljajoèo se ''fazo'' ... Samo zato, da je ženska rodila, še ne pomeni, da je 100% kvalificirana za materinstvo. Generacija mojih staršev je prepogosto smatrala, da deca vse prenesejo ... Jaz nisem! In pogosto sem si želela, da bi se zjutraj zbudila v kaki drugi družini ali SKUPNOSTI. Razumem prizadevanja goreènežev za tradicialno družino, hkrati pa razumem in podpiram tiste, ki delajo na tem, da se odrašèanje otrok odvija v ljubeèi skupnosti, ne pa nujno v skupnosti matere in oèeta, od katerih je vsak tradicionalno napumpan s tezami ''tako pa tako je in je bilo in bo'' ... Sorry, po vsem, kar sem doživela v otroštvu in še zdaj doživljam tu in tam, vidim, da je t.i. tradicionalna družina najbolj zlorabljena sintagma v Sloveniji. Bi bilo dobro, da se eni zamislijo, preden ''špricnejo'' ali se inpregnirajo ... Samo zato, ker se spodobi, ''bolje je'', je ''bolj varno za otroka'', ali pa: ''vsi imajo otroke'' spominja na ameriški sen ''every child should go to Disneyland'' ...
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 8, 2010 19:42:35 GMT 1
Zanimiva debata ... Ena oseba je omenila, kako bi bilo, èe bi jo vzgajali dve mami, spet druga, kako je bilo, ko je v medicinskem pomenu besede postala ženska ... Ob izkušnji slednje sem se le nasmehnila - kislo, da se ve ... Ko sem sama doživela prvi meseèni ciklus, sem bila ravno v obdobju intenzivnega športnega udejstvovanja (športni krožki v OŠ); še zdaj se živo spomnim, kako sem doživela prve ''krvave hlaèke'' ... Zrelo sem stopila do mame (ob starejši sestri, ki še zdaj ni ''zrela'', nisem dobila obèutka, da me kot ženska razume, kaj šele, da bi mi kaj razložila tozadevno ...), ki pa se je kot med. sestra (mama, torej) obnašala skrajno neprimerno. Tehnièno mi je razložila zadeve (uporaba higienskih pripomoèkov), a ko sem se dokonèno zavedla (tudi z nekaj solzami v oèeh!), da bo vsak mesec trpelo plavanje in ostalo športno udejstvovanje, mi je mama netaktno zabrusila: Pa kaj se zdaj cmizdriš!? ... Ok, je paè robustna baba ... Kljub nesramnostnim fotra prej in v kasnejših letih, pa moram poudariti, da je na dan, ko sem dobila prvo meseèno perilo, bil pravzaprav gentleman. Odrezal se je bolje od zvelièavne mame ... Pobožal me je po glavi, vprašal, kako sem ... Prav èuteè. Ja, tega se še živo spomnim. Mati je odpovedala na vsej èrti. Nezmožna èustvovanja (še veè 10-x prej in kasneje), tehnièna in izrazito histerièna - v smislu, da se je ravnala izrazito po knjigah, kjer v strokovnih razlagah (za razliko od danes) ni bilo prostora za empatijo. Punca dobi menstro, tako pa tako je ... Koga briga, èe te bo to motilo pri športu, glavno, da boš za šporhetom ... Ok ... Hoèem reèi, da bi svoji hèeri vsekakor drugaèe predoèila to pomembno telesno spremembo in ponavljajoèo se ''fazo'' ... Samo zato, da je ženska rodila, še ne pomeni, da je 100% kvalificirana za materinstvo. Generacija mojih staršev je prepogosto smatrala, da deca vse prenesejo ... Jaz nisem! In pogosto sem si želela, da bi se zjutraj zbudila v kaki drugi družini ali SKUPNOSTI. Razumem prizadevanja goreènežev za tradicialno družino, hkrati pa razumem in podpiram tiste, ki delajo na tem, da se odrašèanje otrok odvija v ljubeèi skupnosti, ne pa nujno v skupnosti matere in oèeta, od katerih je vsak tradicionalno napumpan s tezami ''tako pa tako je in je bilo in bo'' ... Sorry, po vsem, kar sem doživela v otroštvu in še zdaj doživljam tu in tam, vidim, da je t.i. tradicionalna družina najbolj zlorabljena sintagma v Sloveniji. Bi bilo dobro, da se eni zamislijo, preden ''špricnejo'' ali se inpregnirajo ... Samo zato, ker se spodobi, ''bolje je'', je ''bolj varno za otroka'', ali pa: ''vsi imajo otroke'' spominja na ameriški sen ''every child should go to Disneyland'' ... Popolnoma razumem tvoja èustva, vendar tvoja trauma ni zato, ker si odrašèala v Heteroseksualni družini, ampak bi odgovor našli v tematiki »èustvene inteligence« za tvojo mamo. Jaz imam »hladen odnos« do pedrov praktièno zaradi dveh izkušenj. Ko sem bil otrok, sem moral en kilometer prehoditi po samotni cesti. Velikokrat sva šla skupaj s poštarjem, ki mi je dajal slašèice in sadje. Kaj kmalu me je zaèel nagovarjati, da bi šla »lulat skupaj«. Doma si ne vem zakaj tega nisem upal povedati, mvendar je v meni zabrnel nek »obrambni sistem«, pa sem se zaèel izmikati poštarju in sem prihajal domov pozneje, za kar sem bil velikokrat kaznovan. Naslednje »bližnje sreèanje« sem imel na maturitetnem izletu (starost 18 let), ko smo se z ladjo peljali od Rijeke do Budve. V Splitu smo ob približevanju ladje pomolu vsi viseli na ograji ladje. Kar naenkrat sem zaèutil roko na riti sem se sunkovito obrnil in imam še danes pred oèmi »njegovo faco«. Kakorkoli, ne prenesem njihovega spolnega približevanja, kakor tudi oni najbrž ne ženskega. In to ni problematièno, vendar jaz jim ne bi zaupal otrok v skrbstvo. Meni še nihèe ni zadovoljivo odgovoril, zakaj hoèejo prav otroke, kjer je zainteresiranih posvojiteljev ogromno. Zakaj se ne borijo za posvojitev invalidov, starèkov in ostalih »ljubezni potrebnih« in preprièan sem, da bi to šlo lažje. Res ne razumem zakaj jih "privlaèijo" prav tuji otroci èeprav svoje lahko pridobijo po biološki poti.
|
|
eva1
vajenc
Posts: 109
|
Post by eva1 on Mar 8, 2010 21:14:08 GMT 1
Zadnjič mi je znanka, ki ima majhnega sina razlagala, da je otroka peljala k zdravniku na nek pregled in ji vmes ta zdravnik reče, da mora sinu, ko ga bo kopala, na penisu kožico povleči gor ali dol oziroma nekam, ker je to pomembno za njegovo zdravje. In ta moja znanka je gledala dohtarja z izbuljenimi očmi in ji itak ni bilo nič jasno. Ko je prišla domov, je začela možu razlagati o tej operaciji in njen mož je takoj vedel, za kaj se gre in je potem on uredil s to kožico. Tako da - želela sem podati prednost heteroseksualne družine.
|
|
|
Post by pixie on Mar 9, 2010 22:01:45 GMT 1
eva, zakaj je potem meni jasno kaj je hotel dohtar povedat - pa nimam otrok in sem ž.sp. ? med "pulijem" in glavco penisa se pač vse sorte nabere in to treba oprat
|
|
|
Post by matiček mate on Mar 9, 2010 23:09:03 GMT 1
Res, le zakaj ...
|
|
|
Post by pixie on Mar 10, 2010 22:02:24 GMT 1
ker sm razgledano bitje ti a veš, da če se prepucij strga, lije kri kot bi prasca klal? eni prjatlci oz njenmu tipu se to zgodlo. o tem kako to tega pršlo... ne bi v detajle
|
|
eva1
vajenc
Posts: 109
|
Post by eva1 on Mar 12, 2010 13:29:03 GMT 1
ti a veš, da če se prepucij strga, lije kri kot bi prasca klal? Uf, to bi se pa res prestrašla ... Da bi bil kot zaklan prašič. Izredno neugodno za vegetarijanke.
|
|
|
Post by jakačan on Mar 28, 2010 0:22:26 GMT 1
Homofobija je ena res težka bolezen, sicer pravijo, da bolj prizadane psiho, ampak pušča, kakor kaže, tudi telesne posledice. Jaz na srečo takih izkušenj kot Krjavelj nimam, imam pa (to sem že omenjal) sodelavca, ki je gej in ki živi v istospolni skupnosti že vrsto let s svojim partnerjem, super človek, strokovnjak na svojem področju, najboljši dokaz, da so razne zgodbice o "poštarjih" in tipih, ki čudno gledajo, najpogosteje zgolj slepilni manever, da bi neki družbeni (v tem primeru spolni) manjšini onemogočili enakopravnost. In pri tem ne bomo prav nič inovativni ali čudaški, ker podobne ureditve poznajo v več državah (ki so poleg vsega tudi na drugih področjih vzor demokratičnih ureditev), pa ni nikjer prišlo do kakšnih deviacij ali težav zaradi izenačenja hetero in homo družinskih skupnosti.
Je pa res, da je rasista težko prepričati o enako(pravnos)ti temnopoltih, nacista o tem, da je tudi Žid človek ali kakega slovenskega islamofoba o tem, da bo kljub mošeji v Ljubljani sam še vedno lahko sledil Kristusu v preostalih 3000 katoliških verskih objektih po naši ljubi domovini...
(ah, sic!)
|
|
|
Post by pouletoncoq on Mar 30, 2010 11:00:30 GMT 1
3000 katoliških verskih objektih po naši ljubi domovini... (ah, sic!) A se da kje preveriti natanèno število katoliških cerkva in kapelic (kužna znamenja, kalvarije, križe tokrat pušèam ob strani) na tej skromni slo.-kvadraturi?! Se mi zdi, da gre za še en rekord: ob samomorih, sodnih zaostankih, nezaprtih lopovih, traktorjih na št. preb. ...
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 30, 2010 14:28:07 GMT 1
Homofobija je ena res težka bolezen Homofobija seveda ni bolezen, tako kot tudi vegetarianstvo ni! Kolikor vem averzija ni prepovedana !
|
|
|
Post by prior on Mar 30, 2010 15:41:16 GMT 1
Krjavelj: Jakačan je s homofobijo kot bolezen najbrž mislil simbolično ali kako že. Saj če sliši, kako homofobi tulijo, da je homofobija bolezen, potem se lahko pogiraš z antipodom, da je homofobija bolezen.
Mislim pa, da bi morali istospolni pari s posvojitvami še malo počakat, prvo se mora postaviti temelj, s katerim družba sprejme istospolne kot normalne ljudi. Ko bo ustvarjeno zaupanje, bo potem posvojitev otrok čisto normalna zadeva.
Včasih je družba imela odklonilen odnos do nezakonskih otrok, mater samohranilk, pankrtov itd. Danes pa do istospolnih.
Še dolgo časa bo trajalo, preden bo družba strpnejša kot je danes. Seveda z mejami, ker pedofilije in drugih bizbarnosti, ki so škodljive za vse pa se ne bo podpiralo.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 30, 2010 17:02:31 GMT 1
Krjavelj: Jakačan je s homofobijo kot bolezen najbrž mislil simbolično ali kako že. Saj če sliši, kako homofobi tulijo, da je homofobija bolezen, potem se lahko pogiraš z antipodom, da je homofobija bolezen. Mislim pa, da bi morali istospolni pari s posvojitvami še malo počakat, prvo se mora postaviti temelj, s katerim družba sprejme istospolne kot normalne ljudi. Ko bo ustvarjeno zaupanje, bo potem posvojitev otrok čisto normalna zadeva. Včasih je družba imela odklonilen odnos do nezakonskih otrok, mater samohranilk, pankrtov itd. Danes pa do istospolnih. Še dolgo časa bo trajalo, preden bo družba strpnejša kot je danes. Seveda z mejami, ker pedofilije in drugih bizbarnosti, ki so škodljive za vse pa se ne bo podpiralo. Kaj je Jakaèan »mislil« je irelevantno. Eni ljudje imajo paè averzijo do homoseksualcev, druge pa homoseksualci privlaèijo. Prav imaš da morajo pri teh seksualnih raznovrstnostih biti neke meje. Bom še malo »homofobièen« Dva pedofila registrirata partnerstvo, da imata legalen dostop do otrok. Jaz bi v tem trenutku homoseksualnim parom odobril skrbstvo starèkov, invalidov in ostalih pomoèi potrebnih ljudi, za katere je premalo dobroèudnih ljudi, ki želijo biti skrbniki.
|
|
|
Post by matiček mate on Mar 30, 2010 18:47:31 GMT 1
Fobije so bolezni, bi rekel.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 30, 2010 19:31:53 GMT 1
Fobije so bolezni, bi rekel. Kakšne bolezni
|
|
|
Post by prior on Mar 30, 2010 19:54:39 GMT 1
hm, to pa je zanimiva - Homofobija je tudi v listi fobij. Homophobia- Fear of sameness, monotony or of homosexuality or of becoming homosexual. phobialist.com/Vendar mislim da obstajata dve razliki: Eni so homofobni, ker so jih tako označili zaradi tega, ker ne marajo istospolnih. Drugi pa so res bolezensko homofobni, ki se bojijo vsakega istospolnega kot tudi namigov na istospolnost. Posledica pa je, da jih ovira pri normalnem življenju. Torej. homofobija je in ni bolezen.
|
|
eva1
vajenc
Posts: 109
|
Post by eva1 on Mar 30, 2010 21:31:34 GMT 1
Še dolgo časa bo trajalo, preden bo družba strpnejša kot je danes. Eh, družba ne bo nikoli strpnejša kot je danes. Zakaj bi le bila? S strpnostjo pa je tako, da če se imaš za strpnega, moraš biti strpen tudi do nestrpnih. Lahko je biti strpen z nekom, ki je strpen - in se strinja s tabo.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 30, 2010 21:38:10 GMT 1
hm, to pa je zanimiva - Homofobija je tudi v listi fobij. Homophobia- Fear of sameness, monotony or of homosexuality or of becoming homosexual. phobialist.com/Vendar mislim da obstajata dve razliki: Eni so homofobni, ker so jih tako označili zaradi tega, ker ne marajo istospolnih. Drugi pa so res bolezensko homofobni, ki se bojijo vsakega istospolnega kot tudi namigov na istospolnost. Posledica pa je, da jih ovira pri normalnem življenju. Torej. homofobija je in ni bolezen. A bi bilo potrebno torej ljudi, ki imajo averzijo do homoseksualcev zdraviti
|
|
|
Post by cr on Mar 30, 2010 21:40:36 GMT 1
hm, to pa je zanimiva - Homofobija je tudi v listi fobij. Homophobia- Fear of sameness, monotony or of homosexuality or of becoming homosexual. phobialist.com/Vendar mislim da obstajata dve razliki: Eni so homofobni, ker so jih tako označili zaradi tega, ker ne marajo istospolnih. Drugi pa so res bolezensko homofobni, ki se bojijo vsakega istospolnega kot tudi namigov na istospolnost. Posledica pa je, da jih ovira pri normalnem življenju. Torej. homofobija je in ni bolezen. A bi bilo potrebno torej ljudi, ki imajo averzijo do homoseksualcev zdraviti Mislim, da je averzija do HS bolj ali manj vezana na okolje s heteroseksualno večino in da v večini primerov ne moremo govoriti o bolezenskem stanju.
|
|
|
Post by krjavelj on Mar 30, 2010 21:47:46 GMT 1
A bi bilo potrebno torej ljudi, ki imajo averzijo do homoseksualcev zdraviti Mislim, da je averzija do HS bolj ali manj vezana na okolje s heteroseksualno večino in da v večini primerov ne moremo govoriti o bolezenskem stanju. Mogoèe bi lahko tako rekli, vendar je okolje takšno na globalnem nivoju
|
|
|
Post by cr on Mar 30, 2010 21:54:15 GMT 1
Mislim, da je averzija do HS bolj ali manj vezana na okolje s heteroseksualno večino in da v večini primerov ne moremo govoriti o bolezenskem stanju. Mogoèe bi lahko tako rekli, vendar je okolje takšno na globalnem nivoju SEveda je pa okolje tudi na globalnem nivoju lahko podvrženo spremembam, še posebej v luči dejstva, da 2-4% HS populacije verjetno ne more ogroziti heteroseksualne večine.
|
|